Faktenprüfung von 22 Behauptungen aus Präsident Trumps Axios-Interview mit Jonathan Swan

In einem seltenen Sitzinterview wiederholte Präsident Trump eine Reihe irreführender Behauptungen über die Reaktion der Vereinigten Staaten auf das Coronavirus.

Präsident Donald Trump wird am 28. Juli 2020 interviewt. (HBO/Axios)

Anmerkung des Herausgebers: PolitiFact, das dem Poynter Institute gehört, überprüft Fehlinformationen über das Coronavirus. Dieser Artikel wird mit Genehmigung neu veröffentlicht und ursprünglich erschienen Hier .

In einem seltenen Sitzinterview im Weißen Haus wiederholte Präsident Donald Trump eine Reihe irreführender Behauptungen, die darauf abzielten, ein rosiges Bild der Reaktion der Vereinigten Staaten auf das Coronavirus zu zeichnen.

Während des fast 40-minütigen Einzelgesprächs, das Axios gefilmt Am 28. Juli und am 3. August auf HBO ausgestrahlt, befragte der politische Reporter Jonathan Swan den Präsidenten zu mehreren Themen, die die letzten sechs Monate geprägt haben. Unter ihnen: warum der Präsident hat empfohlen Er wird das Wahlergebnis nicht akzeptieren, egal ob Trump wusste über Berichte über russische Kopfgelder auf amerikanische Soldaten und warum die Todesrate des Coronavirus so hoch ist aufsteigend .

„Im Moment denke ich, dass es unter Kontrolle ist“, sagte Trump und bezog sich auf die Pandemie.

'Wie? 1.000 Amerikaner sterben jeden Tag“, fragte Swan.

„Sie sterben – das stimmt. Und es ist, was es ist“, antwortete Trump. „Das heißt aber nicht, dass wir nicht alles tun, was wir können. Es ist so gut unter Kontrolle, wie Sie es kontrollieren können.“

Trumps Kommentare enthielten eine Mischung aus Halbwahrheiten, fehlendem Kontext und völligen Unwahrheiten. Wir haben einige der fragwürdigsten Behauptungen unten auf Fakten überprüft.

Das ist irreführend. Wir haben bewertet eine ähnliche Behauptung Meistens falsch.

Vor dem Ausbruch des Coronavirus brach Chinas Wirtschaft ein. Doch vor 67 Jahren stand das Land an der Schwelle zu einem massive Hungersnot verursacht durch Mao Zedongs Wirtschaftspolitik Historiker sagen getötet bis zu 45 Millionen Menschen.

Es ist nicht richtig zu sagen, dass das heutige China genauso schlimm ist. In den 1960er und 1970er Jahren befand sich die Wirtschaft laut Angaben für einige Jahre in einem weitaus schlechteren Zustand als heute Daten der Weltbank .

2019 Chinas Wirtschaft wuchs am langsamsten seit 29 – nicht 57 – Jahren.

— Daniel Funke

Trump verdoppelte die offizielle Zahl. Arena-Beamte, die Tickets von Personen scannten, die Trump’s betraten Kundgebung am 20. Juni , sagte, die Menge belief sich auf rund 6.200.

Mehrere Hälfte Verkaufsstellen einschließlich Axios berichtete das Andrew Little, Sprecher der Feuerwehr von Tulsa sagte, die Zuschauerzahl sei weniger als 6.200. Diese Zählung beinhaltete nicht Personal, Suiten und Medien im BOK Center mit einer Kapazität von 19.200.

Wir sprachen am 4. August mit Little, und er sagte uns, dass die Feuerwehr nicht allein auf die Menge gekommen sei. Little sagte, dass die Nummer vom BOK Center stammte, basierend auf den gescannten Tickets der Teilnehmer, die das Center betraten.

„Diese Zahl wurde von uns nicht ermittelt“, sagte Little gegenüber PolitiFact. “Es wurde von uns mit Genehmigung des Veranstaltungsortes weitergeleitet.”

Der Kommunikationsdirektor der Trump-Kampagne, Tim Murtaugh, bestritt die Zahl von 6.200 am Tag nach der Kundgebung Sprichwort , „12.000 Menschen gingen durch die Metalldetektoren, also liegt diese Zahl weit daneben.“

– Amy Shermann

Dies ist unvollständig. Die USA haben zahlenmäßig mehr COVID-19-Tests durchgeführt als jedes andere Land, aber diese Metrik erzählt nicht die ganze Geschichte. Daten von Johns Hopkins zeigen .

Testprogramme sollten laut Johns Hopkins auf die Größe der Epidemie und nicht auf die Größe der Bevölkerung skaliert werden. Mehrere Länder kontrollierten die Ausbreitung des Virus effektiv durch Testprogramme, die eine weitaus geringere Anzahl von Tests pro Kopf hatten als die USA.

„Obwohl die USA die höchste Rate an Tests pro Kopf haben, sind die USA inzwischen mit dem größten Ausbruch der Welt konfrontiert, und neue Fälle tendieren in vielen Bundesstaaten weiter nach oben“, schrieb Johns Hopkins Tests durchgeführt, wie viele positiv auf COVID-19 zurückgekommen sind) ist der zuverlässigste Weg, um festzustellen, ob eine Regierung genug Tests durchführt.“

– Amy Shermann

Wir haben dafür keine Beweise gefunden. Es ist nicht klar, auf welche „Handbücher“ und „Bücher“ sich der Präsident bezieht.

„Wir haben eine viel größere Epidemie, also muss man verhältnismäßiger testen.“ genannt Jennifer Kates, Senior Vice President der Kaiser Family Foundation.

Wissenschaftler und beide politisch Parteien Schon früh in der Pandemie war man sich einig, dass Tests ausgeweitet werden müssen, um zu verfolgen, wie sich das Virus ausbreitet, und um sicherzustellen, dass erkrankte Menschen ohne Symptome in Quarantäne gehen. Derzeit werden von der CDC verstärkte Tests empfohlen, um den Menschen zu helfen, sicher zurückzukehren Arbeit und Schulen .

Es gab Aufrufe, „intelligenter zu testen“, indem nur Personen mit Symptomen und wichtige Arbeitnehmer getestet werden.

Michael Hochman, außerordentlicher Professor an der Keck School of Medicine an der USC, schrieb eine Artikel das verdeutlichte, wie teuer Tests sind und wie falsche Negative den Menschen ein falsches Sicherheitsgefühl vermitteln können. Hochman argumentierte, dass erweiterte Tests auf bestimmte Bevölkerungsgruppen für Tests abzielen sollten und die Regierung soziale Distanzierung und Masken für Menschen mit geringerem Risiko fördern sollte.

— Emily Venezky

Das ist irreführend und meist ungenau. Laut mehreren COVID-19 Verfolgung Webseiten Südkorea hatte nur 301 Todesfälle, und die Zahl lag bei 300, als Trump am 28. Juli interviewt wurde. Südkorea mit einer Bevölkerung von mehr als 51 Millionen hat seit April nicht mehr als fünf Todesfälle an einem einzigen Tag verzeichnet. Südkorea hatte auch keine Spitze von mehr als 200 täglichen Fällen seit Ende März.

Südkoreas Zahlen spiegeln seine große und frühe Reaktion auf COVID-19 wider. Sie führten aus testen mit einer höheren Rate, mit mehr als 55.000 Tests bis Ende Februar, und verwendet Kontaktverfolgung Personen, die dem Virus ausgesetzt sind, unter Quarantäne zu stellen.

— Emily Venezky

Das ist falsch.

Die klarste Sicht auf die Ausbreitung des Coronavirus ergibt sich aus der Linse des Prozentsatzes der Coronavirus-Tests, die positiv ausfallen. Wenn mehr Tests durchgeführt werden und mehr von ihnen positiv ausfallen, bedeutet dies, dass sich das Virus über die bloße Zunahme der Tests hinaus verbreitet.

Zwischen April und Juni nahmen die Tests deutlich zu und der Anteil positiver Ergebnisse ging zurück. Aber im Juni stieg der Anteil positiver Tests. Sie hat sich zwar eingependelt und etwas entspannt, liegt aber immer noch mehr als drei Prozentpunkte höher als im Frühjahr.

Und natürlich treten Fälle auf, unabhängig davon, ob jemand auf das Virus testet oder nicht.

— Jon Greenberg und Louis Jacobson

Das ist in mehrfacher Hinsicht falsch. Am Tag vor dem Trump-Interview war die durchschnittliche Zahl der Todesopfer im 7-Tage-Durchschnitt landesweit seit Wochen gestiegen, so die Covid-Tracking-Projekt . Es stand bei 1.004. Eine Woche davor waren es etwa 800 gewesen. Eine Woche davor waren es etwa 700 gewesen.

Bei den von Trump erwähnten Bundesstaaten irrte er sich in Texas (der 7-Tage-Durchschnitt stieg deutlich), er irrte sich in Florida (der Durchschnitt war etwa 10 höher als eine Woche zuvor, obwohl er seit ein paar Tagen um drei gesunken war vor dem Interview) und richtig in Bezug auf Arizona (der gleitende Durchschnitt war drei Todesfälle niedriger als eine Woche zuvor).

– Jon Greenberg

Dem fehlt der Kontext. Warnungen, dass eine russische Geheimdiensteinheit Kopfgelder auf amerikanische Streitkräfte aussetzt, erschienen laut President’s Daily Brief mehrere Nachrichten Berichte . Die Daily Brief des Präsidenten ist eine Zusammenfassung hochrangiger Informationen und Analysen zu Fragen der nationalen Sicherheit, die täglich für den Präsidenten und andere designierte Mitglieder seiner Regierung erstellt wird.

Das Weiße Haus sagte, Trump sei nie mündlich informiert worden.

Trump hat Russland nicht wegen der von der New York Times berichteten Informationen verurteilt oder gewarnt – weil er es getan hat genannt Die Berichterstattung ist nicht glaubwürdig.

— Miriam Valverde

Wie Swan im Interview betonte, ist das nicht richtig. Es gibt jetzt fast genauso viele US-Truppen in Afghanistan wie zu Zeiten von Trumps Amtsantritt.

Zum Zeitpunkt von Trumps Amtseinführung gab es sie rund 8.400 US-Truppen in Afghanistan.

Derzeit gibt es ca 8.600 Soldaten im Land bleiben.

Die Zahl stieg auf rund 14.000 an einem Punkt in Trumps Amtszeit, ist aber in den letzten Monaten zurückgegangen.

– Samantha Puttermann

Dies erfordert zusätzlichen Kontext. ISIS ist jetzt viel schwächer als bei Trumps Amtsantritt, und Experten sagen uns Er verdient einige Anerkennung dafür, dass er mehr Ressourcen für den Kampf eingesetzt hat. Aber die Strategie, die er anwandte, wurde weitgehend von der Obama-Regierung übernommen, und ISIS operiert immer noch in einigen Gebieten.

Will Todman, Associate Fellow im Nahost-Programm am Zentrum für strategische und internationale Studien, sagte, die Gruppe sei deutlich schwächer, operiere aber weiterhin als Aufständische im Irak und in Syrien, wo sie von Januar bis Mai mindestens 600 Angriffe verübt habe 2020, was zeigt, dass es eine ernsthafte Bedrohung bleibt.

„Viele der wirtschaftlichen, politischen und sozialen Faktoren, die den Aufstieg der Terroristengruppe motiviert haben, bleiben bestehen oder haben sich sogar verschlechtert. ISIS hat seinen Einfluss auch in anderen Gebieten ausgeweitet, darunter in Afrika und Zentralasien, und so verlagert sich der Fokus“, sagte Todman zuvor gegenüber PolitiFact. „Jedoch kontrolliert ISIS kein Territorium im Irak oder in Syrien, und seine Fähigkeiten sind nichts im Vergleich zu dem, was sie auf dem Höhepunkt ihres ‚Kalifats‘ oder als Präsident Trump sein Amt antrat.“

– Samantha Puttermann

Das ist irreführend. Rund 20 Millionen Menschen sind es zum Wählen registriert in Kalifornien, aber die Aussage ahmt falsche Behauptungen nach er macht sich darüber lustig, dass Kalifornien Stimmzettel an „jeden, der im Bundesstaat lebt, egal wer sie sind“ verschickt und die Wahl fälschlicherweise als manipuliert bezeichnet.

Im Mai befahl der kalifornische Gouverneur Gavin Newsom, ein Demokrat, allen Bezirken, Briefwahlzettel zu versenden, und verwies auf gesundheitliche Bedenken angesichts von COVID-19. Aber eine Rezension von Newsoms oberster Befehl zeigt, dass nur registrierte Wähler Stimmzettel per Brief erhalten würden, nicht an irgendjemanden „überall“.

Um sich in Kalifornien für die Stimmabgabe registrieren zu lassen, müssen die Einwohner 18 Jahre alt sein, US-Bürger sein, sich nicht in einem Staats- oder Bundesgefängnis befinden oder wegen einer Straftat auf Bewährung entlassen worden sein und nicht von einem Gericht für geistig unfähig erklärt worden sein, zu wählen.

– Samantha Puttermann

Das ist falsch. Es gibt keine Beweise dafür, dass Staaten wahllos Millionen von Stimmzetteln versenden, ohne zu wissen, wohin sie gehen.

Laut Wahlrechtsexperten müssen die Wähler in den meisten Staaten Briefwahlzettel beantragen, mit Ausnahme von Staaten, die bereits hauptsächlich per Post abstimmen, und Kalifornien, das wegen der COVID-19-Pandemie plant, Stimmzettel an die Wähler zu schicken.

– Samantha Puttermann

Das ist eine irreführende Anschuldigung und eine falsche Unterscheidung. Dort kein objektiver Unterschied zwischen Briefwahl und Briefwahl.

In den Staaten, die eine breite Verwendung von Briefwahlen zulassen, gibt es keinen Unterschied darin, wie ein Wähler Briefwahlen und andere Arten von Briefwahlen anfordert. Alle Briefwahlzettel, unabhängig davon, wie sie angefordert werden, werden gleich behandelt, sobald sie abgegeben wurden. Sie alle müssen überprüft werden, bevor sie gezählt werden.

Wahlexperten im ganzen Land haben gesagt, dass betrügerische Briefwahl äußerst selten ist.

Das Brennan Center for Justice, ein überparteiliches Institut für Recht und öffentliche Ordnung, festgestellt, dass Oregon – ein Staat, der hauptsächlich per Briefwahl abstimmt – hat seit dem Jahr 2000 mehr als 100 Millionen Briefwahlzettel verschickt, aber nur etwa ein Dutzend Fälle von nachgewiesenem Betrug dokumentiert.

– Samantha Puttermann

Das ist wahrscheinlich. Inmitten der Coronavirus-Pandemie ermutigen viele Staaten die Bürger, per Briefwahl abzustimmen. Briefwahlzettel erfordern zusätzliche Schritte, um die Identität eines Wählers zu überprüfen, z. B. das Vergleichen von Unterschriften. Auch die Auszählung der per Post eingegangenen Stimmen ist mit einem zeitaufwändigeren Prozess verbunden, einschließlich des Öffnens der Umschläge und des Sortierens.

Wahlverwalter haben auf Gesetze gedrängt, die es ihnen ermöglichen würden, den Wählerüberprüfungsprozess vor der Wahlnacht zu starten. Viele Staaten erlauben dies, solange die Stimmzettel nicht ausgezählt werden und die Gesamtzahlen erst nach Schließung der Wahllokale veröffentlicht werden.

– Amy Sherman und Louis Jacobson

Epstein, ein verurteilter Sexualstraftäter, der wegen Sexhandels angeklagt war, wurde im August 2019 in Bundeshaft tot aufgefunden. Epsteins Tod hat viele angeheizt unbegründete Verschwörungstheorien . Das Justizministerium sagte im August, die Umstände von Epsteins Tod seien untergegangen Untersuchung .

Das New York City Medical Examiner’s Office bestimmt Epsteins Tod war ein Selbstmord, aber ein von Epsteins Bruder angeheuerter forensischer Pathologe bestritt diese Feststellung.

Maxwell, Epsteins frühere Freundin, war es verhaftet Im Juli lockte sie unter Anklage Mädchen dazu, von Epstein sexuell missbraucht zu werden.

— Miriam Valverde

Es ist kein Schwindel, dass ein Marineveteran von einem Bundesbeamten mit einem Schlagstock geschlagen wurde, während ein anderer Offizier ihn mit einem chemischen Reizstoff besprühte. Dieser Vorfall wurde in einem Juli festgehalten Video aufgenommen von Portland Tribune-Reporter Zane Sparling.

Mehrere Nachrichtenagenturen gemeldet dass Christopher J. David, ein Marineveteran, Ende Juli in die Innenstadt von Portland ging, um Bundesbeamte über ihre Taktiken in der Stadt zu befragen. David sagte, er fühle sich nach dem Zusehen gezwungen zu handeln Videos von nicht identifizierten Bundesbeamten, die Demonstranten von der Straße abholen und sie in nicht gekennzeichnete Lieferwagen werfen.

Der Generalinspekteur des Justizministeriums hat eine Untersuchung eröffnet in Anwendung von Gewaltvorwürfen, an denen Mitarbeiter des Ministeriums im Juli in Portland beteiligt waren.

— Miriam Valverde

Dies wird von lokalen und staatlichen Beamten in der Region bestritten.

Die Bundesagenten in Portland werden nun schrittweise aus der Stadt entfernt wegen zu Abkommen vom 29. Juli zwischen der Gouverneurin von Oregon, Kate Brown, und der Trump-Administration.

Davor der Bürgermeister von Portland, Ted Wheeler sagte Mitte Juli dass ihre Anwesenheit „die Situation stark eskalierte“.

„Ihre Anwesenheit hier führt tatsächlich zu mehr Gewalt und mehr Vandalismus“, sagte Wheeler gegenüber Jake Tapper von CNN. “Und es hilft der Situation überhaupt nicht.”

Staatsbeamte äußerten sich Mitte Juli ähnlich. Braun genannt Die Bundesagenten hätten „die Situation erheblich eskaliert“ und „fügen Benzin ins Feuer“.

Die Generalstaatsanwältin von Oregon, Ellen Rosenblum, die eine Klage gegen die beteiligten Bundesbehörden einreichte, genannt Ihre Anwesenheit habe „eine unbeständigere Situation auf unseren Straßen“ geschaffen.

Da die Bundespräsenz in den letzten Tagen abgenommen hat, sind die Proteste weitgehend friedlich geblieben, entsprechend mehrere Nachrichten Berichte . Das Department of Homeland Security, in einem 3. August Pressemitteilung , stellte „einen allgemeinen Trend abnehmender Gewalt“ fest.

Bundesagenten nahmen in der Stadt viele Verhaftungen vor. Rechtsexperten in Frage gestellt einige ihrer Taktiken, darunter auf Video festgehaltene Vorfälle, bei denen Demonstranten in nicht gekennzeichneten Lieferwagen abtransportiert wurden.

– Bill McCarthy

Das übertreibt das Gesetz. Die 10-Jahres-Strafe für die Beschädigung von Bundeseigentum ist eine Höchststrafe, was bedeutet, dass sie nicht automatisch auf jeden Demonstranten verhängt wird, der in Trumps Worten „unser Gerichtsgebäude berührt“.

Die Strafe ist auch nicht neu; es war in a enthalten vorheriges Stück des US-Codes. Trump hat eine unterzeichnet oberster Befehl im Juni sollte das Bundeseigentum, einschließlich Denkmälern, geschützt werden. Die Anordnung stellte klar, dass bestehende Bundesgesetze angewendet werden könnten, und forderte Bundesbehörden auf, Personal zum Schutz von Bundeseigentum bereitzustellen.

Darin heißt es: „Der Wunsch des Kongresses, Bundeseigentum zu schützen, spiegelt sich deutlich in Abschnitt 1361 von Titel 18 des United States Code wider, der eine Freiheitsstrafe von bis zu 10 Jahren für die vorsätzliche Verletzung von Bundeseigentum vorsieht.“

– Bill McCarthy

Alle Gewinne wurden in den letzten Monaten wegen der Pandemie mehr als zunichte gemacht

Es ist auch erwähnenswert, dass der Verlauf der Arbeitslosenquote vor der Pandemie genau dem Rückgang folgte, der bereits in den letzten sechs Jahren der Amtszeit von Präsident Barack Obama im Gange war.

Was das Einkommen betrifft, so begannen Ende 2019 die mittleren Löhne und Gehälter der Afroamerikaner über die enge Spanne zu steigen, in der die Statistik während der Obama-Jahre und der ersten beiden Jahre von Trumps Amtszeit schwankte.

Allerdings waren die Statistiken für das mittlere Haushaltseinkommen unter Trump weniger beeindruckend. In den zwei Jahren unter Trump, in denen Statistiken verfügbar sind, entsprach das mittlere Haushaltseinkommen der Afroamerikaner im Wesentlichen dem Niveau von Obamas letztem Jahr.

—Louis Jacobson

Dies ist irreführend, da Weiße einen viel größeren Anteil der US-Bevölkerung ausmachen als Schwarze.

Im Jahr 2019 wurden 403 Weiße von der Polizei im Dienst erschossen, verglichen mit 250 Schwarzen, so die Bilanz der Washington Post . Aber wie die Washington Post feststellt, ist die Rate, mit der schwarze Amerikaner von der Polizei getötet werden, deutlich höher.

„Obwohl die Hälfte der von der Polizei erschossenen und getöteten Menschen Weiße sind, werden schwarze Amerikaner überproportional häufig erschossen“, heißt es in der Washington Post. „Sie machen weniger als 13 % der US-Bevölkerung aus, werden aber mehr als doppelt so häufig von der Polizei getötet wie weiße Amerikaner.“

Mapping Police Violence, ein Projekt, das auch tödliche Polizeibegegnungen ohne Schüsse sowie Begegnungen mit dienstfreien Beamten verfolgt, gezählt 2019 wurden insgesamt 406 Weiße und 259 Schwarze bei Zusammenstößen mit der Polizei getötet.

– Bill McCarthy

Trump hat das schon einmal gesagt, aber Historiker sind sich nicht einig. Direkt hinter Lincoln, der den Bürgerkrieg verfolgte und die Emanzipationserklärung herausgab, würde Präsident Lyndon B. Johnson stehen.

Johnson, ein erfahrener Gesetzgeber aus seinen Jahren im Senat, hat seine Agenda bewusst ausgearbeitet und sie mit persönlicher Überzeugungsarbeit durch den Kongress gebracht, in weitaus größerem Maße als Trump, sagen Historiker.

„Seine Errungenschaften zugunsten der Afroamerikaner – der Civil Rights Act, der Voting Rights Act, der Fair Housing Act – waren historisch“, sagte der Historiker H.W. Marken.

Jeffrey A. Engel, Direktor des Center for Presidential History der Southern Methodist University, sieht Johnson und Präsident Harry Truman, die sich für die Aufhebung der Rassentrennung beim Militär entschieden, als einige der jüngsten Präsidenten, die ihrer Zeit voraus waren.

Sogar ein Präsident wie Richard Nixon, der war auf Band festgehalten rassistische Äußerungen zu machen, hatte ein ziemlich robustes Erbe in Bezug auf Bürgerrechte und förderte die Aufhebung der Schultrennung und positive Maßnahmen im Arbeitsleben , sagte John J. Pitney, Jr., ein Politikwissenschaftler des Claremont McKenna College.

—Louis Jacobson

Das ist genau.

Lewis blieb weg von Trumps Amtseinführung 2017 als eine Form des Protests, und er lehnte es ab, an Trumps Rede zur Lage der Nation im Januar 2018 teilzunehmen, unter Berufung auf die gemeldeten Kommentare vom Präsidenten unter Bezugnahme auf „Shithole-Länder“ und seine Adresse 2019 .

—Louis Jacobson

PolitiFact ist Teil des Poynter Institute. Sehen Sie mehr von ihren Faktenchecks Hier .